Thursday, 7 May 2015, 5:47 PM --> Thursday, 7 May 2015, 7:01 PM
| 17:47: Lucas Gonsalez dos Santos has just entered this chat |
| 17:50: PSOR j luciano m duarte has just entered this chat |
| 17:51 PSOR: oi, lucas. só você? |
| 17:51 Lucas: Por enquanto só Professor |
| 17:51 PSOR: tá certo. faltam 9min... |
| 17:52: Victor Salles has just entered this chat |
| 17:52 PSOR: vc viu as pergs-temas? |
| 17:52 Victor: boa noite |
| 17:52 PSOR: oi, victor, td bm? |
| 17:53 Victor: tudo certo professor e vc? |
| 17:53 Lucas: Boa noite Victor! |
| 17:53 PSOR: ou mió, oi, salles, viu as pergs-tema? |
| 17:53 Lucas: Vi sim professor |
MZ | 17:53: Murilo Zanardi Mattedi has just entered this chat |
| 17:54 PSOR: oi, murilo. viu as pergs-tema? |
MZ | 17:54 Murilo: olá a todos |
MZ | 17:54 Murilo: vi sim professor |
| 17:55 PSOR: inda temos q aguardar o início da sessão: 18h |
FR | 17:56: Felipe Ribeiro has just entered this chat |
| 17:56 PSOR: vcs têm claro q a P2 é na próx 4a? |
FR | 17:56 Felipe: boa noite a todos |
| 17:56: isabela GALVani . has just entered this chat |
| 17:57 Victor: minha conexão está péssima... peço desculpas se eu demorar a responder ou cair |
| 17:57 Lucas: Sim, professor |
| 17:57 isabela GALVani: Boa noite pessoal |
| 17:57 Lucas: Boa noite ! |
| 17:57 PSOR: ois felipe, isa... vcs viram as pergs-tema? |
MA | 17:58: Mateus Alves has just entered this chat |
FR | 17:58 Felipe: sim, psor |
| 17:58 isabela GALVani: Sim, psor |
MZ | 17:58 Murilo: psor o erico avisou que vai se atrasar |
| 17:58 PSOR: onde vc tá, salles? casa, próaluno, empresa? |
MA | 17:58 Mateus: sim, psor |
| 17:58 Victor: estou no meu trabalho |
| 17:59 Victor: cursinho pré-vestibular |
| 17:59 isabela GALVani: Psor, eu lhe enviei vários e-mails justificando porque não vim ao último chat e sobre a p2, o senhor chegou a ver? |
| 17:59 PSOR: salles, vai acabar o expediente? |
| 18:00: arthur g LIMA has just entered this chat |
| 18:00 PSOR: isa, vi hj, mas inda ñ respondi. vc stá no sacrifício aqui no chat? |
| 18:00 arthur: boa noite a todos |
| 18:01 PSOR: já podemos começar. vcs viram as pergs-tema? e o q qrm cobnversar? |
| 18:02 Victor: hoje vou ter que substituir um colega no plantão, por isso acabei ficando até mais tarde |
| 18:02 Victor: vou ficar até 21:30 hahah |
| 18:02 Lucas: Professor eu achei muito estranho pensar na corrente elétrica como algum tipo de fluído carregado |
| 18:02 PSOR: isa, vc tá fazendo o chat de casa? |
| 18:02 Victor: mas prefiro participar pelo celular do que não participar |
| 18:03 PSOR: santos, escvtranho pq? efetivam/ é assim! |
| 18:03: NAYAra mc sato has just entered this chat |
| 18:03 Lucas: Eu acho um tanto complicado imaginar um fluido percorrendo o fio, para mim é mais fácil uma fila de cargas |
| 18:03 PSOR: santos, estranho porquê? |
FR | 18:04 Felipe: tb achei estranho imaginar como um fluido |
| 18:04 Lucas: Não sei, achei contra-intuitivo |
| 18:05 isabela GALVani: Ok, psor. Então não é bem sacrifício, estou na casa dos meus pais e tenho um computador, achei melhor fazer um esforço e participar. |
| 18:05 Lucas: Eu nunca tinha parado para imaginar a corrente elétrica desta forma |
| 18:05 PSOR: mas a infinidade de e- andando no fio, santos, é+ nATURAL IMAGINAR UMA SOPA DE E-S, NÉ? |
| 18:05 Victor: tem a ver com a movimentação entre lugares de diferentes potenciais? |
| 18:05 PSOR: Q BOM, ISA. TB ACHEI MIÓ... |
| 18:06 PSOR: bati no cpslock sem querer |
| 18:06 NAYAra mc: Boa tarde pessoal. psor, tbm senti a mesma dificuldade de imaginar a corrente como um fluido de elétrons> faz sentido para explicar as observações que a abordagem micro não consegue, mas, acho que nunca pensaria em algo assim sozinha. |
| 18:07 PSOR: salles, isso tem sempre, independente da imagem q fazemos da corrente. |
MZ | 18:07 Murilo: para mim é normal pensar na corrente como um fluído, eu penso em algo parecido como um fluxo de água em um cano |
MA | 18:08 Mateus: sim, porém com velocidade altíssima |
| 18:08 PSOR: naya, mta gente pensou nisso antes... e stá bem estabelecido como UMA DAS IMAGENS q podemos ter da corrente elétrica. (macro e micro) |
| 18:08 arthur: Eu acho super didatico pensar dessa forma, como um fluido de e-, é uma otima forma de explicar os fenomenos da corrente eletrica |
| 18:09 NAYAra mc: além disso, acho que todos nós aprendemos corrente elétrico como a variação da carga pela variação do tempo. por isso deixou criou uma confusão em aceitar essa imagem |
| 18:09 Lucas: Concordo com você NAYA. Acho que a maneira com a qual fomos introduzidos afetou bastante. |
| 18:10 isabela GALVani: Penso o mesmo que o Lima. Acho bem fácil e didático entender a corrente elétrica como um fluído de e-, facilita até mesmo para entender densidade de corrente elétrica. |
| 18:11 PSOR: murilo, vc pode pendsar em um líquido de mtas moléculas, mantendo certa distância uma das outras c/ campo entre elas, movendo-se, ocupando todo o condutor, enqto se move... |
| 18:11 arthur: Mas por analogia da no mesmo, serio a variaçãoou quantidade de um fluido em um determinado tempo, seervindo da mesa forma pra corrente eletrica, como vc disse NAYA é a variaçao da carga em determinado tempo |
| 18:11 PSOR: ... vc pode pensar em ... |
| 18:13 PSOR: naya e lima, a corrente é sempre a qtidd de Q q passa por certa secção do fio... |
| 18:13 PSOR: ...por unidd de tpo! |
| 18:14 PSOR: I=dQ/dt |
MZ | 18:14 Murilo: não com todos esses detalhes, mas sempre fiz meio que essa analogia entre corrente em um fio e água em um cano, isso quando penso em escala macroscópica |
JF | 18:14: Jessica Felix Franca de Oliveira has just entered this chat |
| 18:15 PSOR: psoal, como vcs vêem resistência elétrica? ql a difer entre resistoir e resistência? |
| 18:16 PSOR: ... difer entre resistor e resistência? |
| 18:17 Victor: resistor é algo que possui resistência |
| 18:17 Lucas: Resistência seria a dificuldade do elétron transitar no fio, e o resistor o objeto que oferece uma certa resistência |
| 18:17 PSOR: murilo, aqui temos q focalizar todos esses pormenores... |
| 18:17 Victor: ele dissipa a corrente em forma de outras energias, por exemplo calor |
| 18:18 Victor: então basicamente o resistor seria o autor e a resistência seria o ato |
| 18:19 Lucas: O que eu vejo é como o Salles disse na ultima mensagem |
| 18:19 PSOR: isso mesmo, santos, resistência é a grandeza (mede dificuldade...) e resistor é o dispositivo, elemento do circuito elétrico |
| 18:19 arthur: resistencia seria a dificuldade encontrada por um eletron em passaqr por determinada secçao de um fio por exemplo, e resistor serio o objeto cuja caracteristica é "gerar" resistencia a passagem de corrente eletrica |
| 18:19 isabela GALVani: Resistência é a oposição que um corpo oferece a passagem de corrente elétrica. E resistor é um componente elétrico, ou seja um resistor possui resistência. |
| 18:20 PSOR: salles, o resistor só dissipa energia em calor (forma degradada de energia) |
| 18:23 PSOR: isa, é isso q vc rescreveu, mas dizemos que é a dificuldade na passagem da corrente, transformando a energia elétrica da passagem da corrente em calor. |
| 18:24 PSOR: ...mas dizemos que resistrência é a dificuldade ... |
| 18:25 isabela GALVani: Fui lenta pra escrever e só vi depois que todos já tinham escrito, psor. Mas ok, entendi a correção. |
| 18:25 PSOR: alguém sabe me dizer o q significa a lei de ohm? |
JF | 18:25 Jessica: o resistor é o dispositivo específico para dissipar a energia, ja a resistência é a característica dos materiais elétricos que descreve a oposição que este oferece à passagem da corrente(por ex: um fio possui tb resistência) |
| 18:26: Erico Imbernon Machado has just entered this chat |
| 18:26 Erico: Olá a todos, @PSOR Desculpe-me o atraso |
| 18:27 isabela GALVani: A Lei de Ohm afirma que, para um condutor mantido à temperatura constante, a razão entre a tensão entre dois pontos e a corrente elétrica é constante, logo essa constante é denominada de resistência elétrica. |
| 18:27 PSOR: isso mes,mo, jessica. resumindo resistência = grandeza física e resistror o dispositivo que tem resistência. |
MZ | 18:27 Murilo: a lei de ohm nos diz que a corrente no fio é proporcional à tensão entre os extremos |
| 18:27 PSOR: resistor |
| 18:28 arthur: A lei de ohm seria a razao entre a tensao e a corrente eletrica em dois pontos |
| 18:28 PSOR: murilo, vc consegue enxergar + qlqr outra coisa? |
| 18:29 PSOR: ...além do q a cte de proporcionalidd é a resistência entre os dois ptos. |
MZ | 18:31 Murilo: apenas vejo isso que já foi citado até o momento |
| 18:31 Lucas: A lei de Ohm dá a curva característica de um resistor? |
JF | 18:32 Jessica: a lei de ohm descreve a "tensão resultante" do sistema levando em consideração todas as perdas causadas por todas as resistencias do circuito |
| 18:34 PSOR: no e-texto diz q a lei de ohm representa q o e- perde em um tempo médio (tau) a velocidade q tinha adquirido pelo E e a velocidd média das cargas dá o valor da corrente, né? |
| 18:34 Erico: Concordo com a JESS, é um bom ponto de vista |
| 18:34 PSOR: santos, só dos resistiores ôhmicos. |
| 18:35 PSOR: ...quase que obviamente, né? |
| 18:35 Erico: @PSOR que no caso seria uma reta, não? |
| 18:36 PSOR: santos há resistores ñ ôhmicos. |
| 18:36 Lucas: Isso, psor |
| 18:36 Lucas: A maioria não é Ohmico,né? onde a resistência varia com a temperatrura |
| 18:36 PSOR: isso, erico. |
| 18:36 Lucas: temperatura* |
MA | 18:37: Mateus Alves has left this chat |
| 18:37 PSOR: santos, se R varia c/ temperatura (e varia pouco) ainda copnsideramos ôhmico. |
| 18:39 NAYAra mc: pra obedecer a ler de ohm, o material tem que ser condutor? |
| 18:39 PSOR: ...ainda consideramos ôhmico... |
| 18:39 arthur: Mas PSOR um condutor ohmico nao seria aquele quem varia a sua resistencia com a variaçao de temperatura? |
| 18:39 PSOR: acho que sim, naya |
| 18:39 Erico: @LIMA Acho que seria um que não varia sua resistencia |
| 18:40 Lucas: Para ele não ser Ohmico a relação entre tensão e corrente não pode ser constante |
MZ | 18:41 Murilo: o valor da resistência de um resistor ohmico deve ser praticamente constante |
| 18:41 arthur: Pra mim deveria ser o contrario SANTOS |
| 18:41 Erico: E se considerarmos que alguns materiais esquentam conforme a corrente é aplicada... |
| 18:41 PSOR: acho que não, limna. ôhmico é qdo vale a lei de ohm, onde R é uma cte. (admite-se pequena variação c/ temperatura. |
| 18:42 PSOR: (admite-se pequena variação c/ temperatura). |
| 18:42 Lucas: @LIMA, No não-ohmico a relação i/V não é cte |
| 18:43 arthur: ah acho que deu pra entender, basta que a resistencia seja constante |
| 18:43 arthur: seria isso? |
| 18:43 Erico: @PSOR Então isso seria um simples impasse experimental? |
| 18:43 PSOR: issp, santos, principalmemte na mesma temperatura |
MZ | 18:43 Murilo: @LIMA, dê uma olhada nesses gráficos como exemplo: http://fisicaevestibular.com.br/images/eletrodinamica3/image018.jpg |
| 18:44 Erico: @PSOR Digo, aplicar uma corrente por um material e ao mesmo tempo manter sua temperatura constante, já que sua resistividade pode ser alterada? |
| 18:44 PSOR: que impasse, erico? |
MZ | 18:44 Murilo: vc vai ver que a resistência no ohmico é constante |
| 18:45 PSOR: erico, é principalmente por isso que se adimite pequena variação de temperatura. |
| 18:46 Erico: @PSOR Então temos aquele problema da Lei ser válida para "pequenas correntes"? |
| 18:46 PSOR: o valor da resistência é um valor efetivo na utilização. |
| 18:46: Victor Salles has left this chat |
| 18:46 PSOR: (sem impasse!) |
| 18:46: Victor Salles has just entered this chat |
| 18:47 PSOR: murilo, o q diz essa imagem? |
MZ | 18:48 Murilo: são 2 gráficos de corrente por tensão, um de um resistor ohmico e um que não é ohmico |
MZ | 18:48 Murilo: por eles dá para ver a razão entre tensão e corrente do ohmico é constante enquanto o do não ohmico não é constante |
| 18:48 arthur: aqcho que agora com as imgens deu uma clareada aqui, obrigado PSOR |
| 18:48 PSOR: murilo, vc consegue descrevcer mió as imagens? |
| 18:49 PSOR: ...descrever... |
| 18:49 PSOR: lima, agradeça ao murilo. |
| 18:50 arthur: Ops, é verdade, obrigado Murilo |
| 18:52 PSOR: vcs tão ligados q próx 4a é a P2? |
| 18:52 arthur: sim |
| 18:52 NAYAra mc: sim psor. cai até a guia 06? |
| 18:52 PSOR: mema sala, mesmo esquema... |
| 18:52 Lucas: Estou sim Psor |
| 18:53 Erico: @PSOR Sim, qual a matéria? |
| 18:53 PSOR: guias 4-6 |
| 18:53 Erico: @PSOR Obrigo |
| 18:53 Erico: @PSOR Obrigado* |
| 18:53 isabela GALVani: Professor, você conta as 4 provas ou só três delas? |
| 18:54 PSOR: erico, eu tava escrevendo, por escrecver. agora vc perguntar... que feio!!! |
| 18:54 Erico: @ISA Contam a última mais as duas melhores dentre as três primeiras |
| 18:54 Erico: @PSOR hahahah só confirmando |
| 18:55 isabela GALVani: Ahh sim! Obrigada, Erico ;) |
| 18:55 PSOR: a TOT é obrigatória e das P1, P2 e P3, valerão as 2 miores. |
| 18:55 Erico: @ISA Por nada |
| 18:56 PSOR: isa, vc pode ñ fazer a P2, fazer a P3 e a TOT. |
| 18:56 PSOR: td bm... |
| 18:56 isabela GALVani: Obrigada, psor. |
| 18:57: Victor Salles has left this chat |
| 18:57 PSOR: é claro, considerando q a P1 vc já fez. |
| 18:57 isabela GALVani: Já fiz sim, estou vendo se melhoro a tempo pra P2, psor. |
| 18:58 PSOR: ñ force, isa, VC TEM Q VIR AQUI. É À NOITE... |
| 18:58 arthur: tenho que ir, boa noite |
| 18:59 PSOR: pois é, psoal, a hora. vamos nessa? |
| 18:59 Lucas: Professor, o senhor viu meu e-mail tentando justificar minha ausência no ultimo chat ? |
| 18:59 NAYAra mc: Boa noite, até quarta-feira |
| 18:59 isabela GALVani: Tá certo, psor. Boa noite pessoal. |
| 18:59 Erico: Ok, boa noite à todos, novamente PSOR, desculpe-me o atraso |
| 19:00 Erico: Bons estudos ao pessoal, até quarta |
| 19:00 PSOR: santos, entendi a justificativa, mas ñ vale como abono de falta. |
JF | 19:00 Jessica: Boa noite a todos =) |
MZ | 19:00 Murilo: boa noite a todos e bom final de semana |
| 19:00 PSOR: tchau a todos. |
| 19:01 Lucas: Okay, obrigado Psor ! |
| 19:01 Lucas: Tchau, boa noite |