Thursday, 7 May 2015, 5:47 PM --> Thursday, 7 May 2015, 7:01 PM

17:47: Lucas Gonsalez dos Santos has just entered this chat
JOSE LUCIANO17:50: PSOR j luciano m duarte has just entered this chat
JOSE LUCIANO17:51 PSOR:

oi, lucas. só você?

17:51 Lucas:

Por enquanto só Professor

JOSE LUCIANO17:51 PSOR:

tá certo. faltam 9min...

17:52: Victor Salles has just entered this chat
JOSE LUCIANO17:52 PSOR:

vc viu as pergs-temas?

17:52 Victor:

boa noite

JOSE LUCIANO17:52 PSOR:

oi, victor, td bm?

17:53 Victor:

tudo certo professor e vc?

17:53 Lucas:

Boa noite Victor!

JOSE LUCIANO17:53 PSOR:

ou mió, oi, salles, viu as pergs-tema?

17:53 Lucas:

Vi sim professor

MZ17:53: Murilo Zanardi Mattedi has just entered this chat
JOSE LUCIANO17:54 PSOR:

oi, murilo. viu as pergs-tema?

MZ17:54 Murilo:

olá a todos

MZ17:54 Murilo:

vi sim professor

JOSE LUCIANO17:55 PSOR:

inda temos q aguardar o início da sessão: 18h

FR17:56: Felipe Ribeiro has just entered this chat
JOSE LUCIANO17:56 PSOR:

vcs têm claro q a P2 é na próx 4a?

FR17:56 Felipe:

boa noite a todos

17:56: isabela GALVani . has just entered this chat
17:57 Victor:

minha conexão está péssima... peço desculpas se eu demorar a responder ou cair

17:57 Lucas:

Sim, professor

17:57 isabela GALVani:

Boa noite pessoal

17:57 Lucas:

Boa noite !

JOSE LUCIANO17:57 PSOR:

ois felipe, isa... vcs viram as pergs-tema?

MA17:58: Mateus Alves has just entered this chat
FR17:58 Felipe:

sim, psor

17:58 isabela GALVani:

Sim, psor

MA17:58 Mateus:

ola

MZ17:58 Murilo:

psor o erico avisou que vai se atrasar

JOSE LUCIANO17:58 PSOR:

onde vc tá, salles? casa, próaluno, empresa?

MA17:58 Mateus:

sim, psor

17:58 Victor:

estou no meu trabalho

17:59 Victor:

cursinho pré-vestibular

17:59 isabela GALVani:

Psor, eu lhe enviei vários e-mails justificando porque não vim ao último chat e sobre a p2, o senhor chegou a ver?

JOSE LUCIANO17:59 PSOR:

salles, vai acabar o expediente?

18:00: arthur g LIMA has just entered this chat
JOSE LUCIANO18:00 PSOR:

isa, vi hj, mas inda ñ respondi. vc stá no sacrifício aqui no chat?

18:00 arthur:

boa noite a todos

JOSE LUCIANO18:01 PSOR:

já podemos começar. vcs viram as pergs-tema? e o q qrm cobnversar?

18:02 Victor:

hoje vou ter que substituir um colega no plantão, por isso acabei ficando até mais tarde

18:02 Victor:

vou ficar até 21:30 hahah

18:02 Lucas:

Professor eu achei muito estranho pensar na corrente elétrica como algum tipo de fluído carregado

JOSE LUCIANO18:02 PSOR:

isa, vc tá fazendo o chat de casa?

18:02 Victor:

mas prefiro participar pelo celular do que não participar

JOSE LUCIANO18:03 PSOR:

santos, escvtranho pq? efetivam/ é assim!

18:03: NAYAra mc sato has just entered this chat
18:03 Lucas:

Eu acho um tanto complicado imaginar um fluido percorrendo o fio, para mim é mais fácil uma fila de cargas

JOSE LUCIANO18:03 PSOR:

santos, estranho porquê?

FR18:04 Felipe:

tb achei estranho imaginar como um fluido

18:04 Lucas:

Não sei, achei contra-intuitivo

18:05 isabela GALVani:

Ok, psor. Então não é bem sacrifício, estou na casa dos meus pais e tenho um computador, achei melhor fazer um esforço e participar.

18:05 Lucas:

Eu nunca tinha parado para imaginar a corrente elétrica desta forma

JOSE LUCIANO18:05 PSOR:

mas a infinidade de e- andando no fio, santos, é+ nATURAL IMAGINAR UMA SOPA DE E-S, NÉ?

18:05 Victor:

tem a ver com a movimentação entre lugares de diferentes potenciais?

JOSE LUCIANO18:05 PSOR:

Q BOM, ISA. TB ACHEI MIÓ...

JOSE LUCIANO18:06 PSOR:

bati no cpslock sem querer

18:06 NAYAra mc:

Boa tarde pessoal. psor, tbm senti a mesma dificuldade de imaginar a corrente como um fluido de elétrons> faz sentido para explicar as observações que a abordagem micro não consegue, mas, acho que nunca pensaria em algo assim sozinha.

JOSE LUCIANO18:07 PSOR:

salles, isso tem sempre, independente da imagem q fazemos da corrente.

MZ18:07 Murilo:

para mim é normal pensar na corrente como um fluído, eu penso em algo parecido como um fluxo de água em um cano

MA18:08 Mateus:

sim, porém com velocidade altíssima

JOSE LUCIANO18:08 PSOR:

naya, mta gente pensou nisso antes... e stá bem estabelecido como UMA DAS IMAGENS q podemos ter da corrente elétrica. (macro e micro)

18:08 arthur:

Eu acho super didatico pensar dessa forma, como um fluido de e-, é uma otima forma de explicar os fenomenos da corrente eletrica

18:09 NAYAra mc:

além disso, acho que todos nós aprendemos corrente elétrico como a variação da carga pela variação do tempo. por isso deixou criou uma confusão em aceitar essa imagem

18:09 Lucas:

Concordo com você NAYA. Acho que a maneira com a qual fomos introduzidos afetou bastante.

18:10 isabela GALVani:

Penso o mesmo que o Lima. Acho bem fácil e didático entender a corrente elétrica como um fluído de e-, facilita até mesmo para entender densidade de corrente elétrica.

JOSE LUCIANO18:11 PSOR:

murilo, vc pode pendsar em um líquido de mtas moléculas, mantendo certa distância uma das outras c/ campo entre elas, movendo-se, ocupando todo o condutor, enqto se move...

18:11 arthur:

Mas por analogia da no mesmo, serio a variaçãoou quantidade de um fluido em um determinado tempo, seervindo da mesa forma pra corrente eletrica, como vc disse NAYA é a variaçao da carga em determinado tempo

JOSE LUCIANO18:11 PSOR:

... vc pode pensar em ...

JOSE LUCIANO18:13 PSOR:

naya e lima, a corrente é sempre a qtidd de Q q passa por certa secção do fio...

JOSE LUCIANO18:13 PSOR:

...por unidd de tpo!

JOSE LUCIANO18:14 PSOR:

I=dQ/dt

MZ18:14 Murilo:

não com todos esses detalhes, mas sempre fiz meio que essa analogia entre corrente em um fio e água em um cano, isso quando penso em escala macroscópica

JF18:14: Jessica Felix Franca de Oliveira has just entered this chat
JOSE LUCIANO18:15 PSOR:

psoal, como vcs vêem resistência elétrica? ql a difer entre resistoir e resistência?

JOSE LUCIANO18:16 PSOR:

... difer entre resistor e resistência?

18:17 Victor:

resistor é algo que possui resistência

18:17 Lucas:

Resistência seria a dificuldade do elétron transitar no fio, e o resistor o objeto que oferece uma certa resistência

JOSE LUCIANO18:17 PSOR:

murilo, aqui temos q focalizar todos esses pormenores...

18:17 Victor:

ele dissipa a corrente em forma de outras energias, por exemplo calor

18:18 Victor:

então basicamente o resistor seria o autor e a resistência seria o ato

18:19 Lucas:

O que eu vejo é como o Salles disse na ultima mensagem

JOSE LUCIANO18:19 PSOR:

isso mesmo, santos, resistência é a grandeza (mede dificuldade...) e resistor é o dispositivo, elemento do circuito elétrico

18:19 arthur:

resistencia seria a dificuldade encontrada por um eletron em passaqr por determinada secçao de um fio por exemplo, e resistor serio o objeto cuja caracteristica é "gerar" resistencia a passagem de corrente eletrica

18:19 isabela GALVani:

Resistência é a oposição que um corpo oferece a passagem de corrente elétrica. E resistor é um componente elétrico, ou seja um resistor possui resistência.

JOSE LUCIANO18:20 PSOR:

salles, o resistor só dissipa energia em calor (forma degradada de energia)

JOSE LUCIANO18:23 PSOR:

isa, é isso q vc rescreveu, mas dizemos que é a dificuldade na passagem da corrente, transformando a energia elétrica da passagem da corrente em calor.

JOSE LUCIANO18:24 PSOR:

...mas dizemos que resistrência é a dificuldade ...

18:25 isabela GALVani:

Fui lenta pra escrever e só vi depois que todos já tinham escrito, psor. Mas ok, entendi a correção.

JOSE LUCIANO18:25 PSOR:

alguém sabe me dizer o q significa a lei de ohm?

JF18:25 Jessica:

o resistor é o dispositivo específico para dissipar a energia, ja a resistência é a característica dos materiais elétricos que descreve a oposição que este oferece à passagem da corrente(por ex: um fio possui tb resistência)

18:26: Erico Imbernon Machado has just entered this chat
18:26 Erico:

Olá a todos, @PSOR Desculpe-me o atraso

18:27 isabela GALVani:

A Lei de Ohm afirma que, para um condutor mantido à temperatura constante, a razão entre a tensão entre dois pontos e a corrente elétrica é constante, logo essa constante é denominada de resistência elétrica.

JOSE LUCIANO18:27 PSOR:

isso mes,mo, jessica. resumindo resistência = grandeza física e resistror o dispositivo que tem resistência.

MZ18:27 Murilo:

a lei de ohm nos diz que a corrente no fio é proporcional à tensão entre os extremos

JOSE LUCIANO18:27 PSOR:

resistor

18:28 arthur:

A lei de ohm seria a razao entre a tensao e a corrente eletrica em dois pontos

JOSE LUCIANO18:28 PSOR:

murilo, vc consegue enxergar + qlqr outra coisa?

JOSE LUCIANO18:29 PSOR:

...além do q a cte de proporcionalidd é a resistência entre os dois ptos.

MZ18:31 Murilo:

apenas vejo isso que já foi citado até o momento

18:31 Lucas:

A lei de Ohm dá a curva característica de um resistor?

JF18:32 Jessica:

a lei de ohm descreve a "tensão resultante" do sistema levando em consideração todas as perdas causadas por todas as resistencias do circuito

JOSE LUCIANO18:34 PSOR:

no e-texto diz q a lei de ohm representa q o e- perde em um tempo médio (tau) a velocidade q tinha adquirido pelo E e a velocidd média das cargas dá o valor da corrente, né?

18:34 Erico:

Concordo com a JESS, é um bom ponto de vista

JOSE LUCIANO18:34 PSOR:

santos, só dos resistiores ôhmicos.

JOSE LUCIANO18:35 PSOR:

...quase que obviamente, né?

18:35 Erico:

@PSOR que no caso seria uma reta, não?

JOSE LUCIANO18:36 PSOR:

santos há resistores ñ ôhmicos.

18:36 Lucas:

Isso, psor

18:36 Lucas:

A maioria não é Ohmico,né? onde a resistência varia com a temperatrura

JOSE LUCIANO18:36 PSOR:

isso, erico.

18:36 Lucas:

temperatura*

MA18:37: Mateus Alves has left this chat
JOSE LUCIANO18:37 PSOR:

santos, se R varia c/ temperatura (e varia pouco) ainda copnsideramos ôhmico.

18:39 NAYAra mc:

pra obedecer a ler de ohm, o material tem que ser condutor?

JOSE LUCIANO18:39 PSOR:

...ainda consideramos ôhmico...

18:39 arthur:

Mas PSOR um condutor ohmico nao seria aquele quem varia a sua resistencia com a variaçao de temperatura?

JOSE LUCIANO18:39 PSOR:

acho que sim, naya

18:39 Erico:

@LIMA Acho que seria um que não varia sua resistencia

18:40 Lucas:

Para ele não ser Ohmico a relação entre tensão e corrente não pode ser constante

MZ18:41 Murilo:

o valor da resistência de um resistor ohmico deve ser praticamente constante

18:41 arthur:

Pra mim deveria ser o contrario SANTOS

18:41 Erico:

E se considerarmos que alguns materiais esquentam conforme a corrente é aplicada...

JOSE LUCIANO18:41 PSOR:

acho que não, limna. ôhmico é qdo vale a lei de ohm, onde R é uma cte. (admite-se pequena variação c/ temperatura.

JOSE LUCIANO18:42 PSOR:

(admite-se pequena variação c/ temperatura).

18:42 Lucas:

@LIMA, No não-ohmico a relação i/V não é cte

18:43 arthur:

ah acho que deu pra entender, basta que a resistencia seja constante

18:43 arthur:

seria isso?

18:43 Erico:

@PSOR Então isso seria um simples impasse experimental?

JOSE LUCIANO18:43 PSOR:

issp, santos, principalmemte na mesma temperatura

MZ18:43 Murilo:

@LIMA, dê uma olhada nesses gráficos como exemplo: http://fisicaevestibular.com.br/images/eletrodinamica3/image018.jpg

18:44 Erico:

@PSOR Digo, aplicar uma corrente por um material e ao mesmo tempo manter sua temperatura constante, já que sua resistividade pode ser alterada?

JOSE LUCIANO18:44 PSOR:

que impasse, erico?

MZ18:44 Murilo:

vc vai ver que a resistência no ohmico é constante

JOSE LUCIANO18:45 PSOR:

erico, é principalmente por isso que se adimite pequena variação de temperatura.

18:46 Erico:

@PSOR Então temos aquele problema da Lei ser válida para "pequenas correntes"?

JOSE LUCIANO18:46 PSOR:

o valor da resistência é um valor efetivo na utilização.

18:46: Victor Salles has left this chat
JOSE LUCIANO18:46 PSOR:

(sem impasse!)

18:46: Victor Salles has just entered this chat
JOSE LUCIANO18:47 PSOR:

murilo, o q diz essa imagem?

MZ18:48 Murilo:

são 2 gráficos de corrente por tensão, um de um resistor ohmico e um que não é ohmico

MZ18:48 Murilo:

por eles dá para ver a razão entre tensão e corrente do ohmico é constante enquanto o do não ohmico não é constante

18:48 arthur:

aqcho que agora com as imgens deu uma clareada aqui, obrigado PSOR

JOSE LUCIANO18:48 PSOR:

murilo, vc consegue descrevcer mió as imagens?

JOSE LUCIANO18:49 PSOR:

...descrever...

JOSE LUCIANO18:49 PSOR:

lima, agradeça ao murilo.

18:50 arthur:

Ops, é verdade, obrigado Murilo

MZ18:51 Murilo:

disponha

JOSE LUCIANO18:52 PSOR:

vcs tão ligados q próx 4a é a P2?

18:52 arthur:

sim

MZ18:52 Murilo:

sim

18:52 NAYAra mc:

sim psor. cai até a guia 06?

JOSE LUCIANO18:52 PSOR:

mema sala, mesmo esquema...

18:52 Lucas:

Estou sim Psor

JF18:52 Jessica:

sim

18:53 Erico:

@PSOR Sim, qual a matéria?

JOSE LUCIANO18:53 PSOR:

guias 4-6

18:53 Erico:

@PSOR Obrigo

18:53 Erico:

@PSOR Obrigado*

18:53 isabela GALVani:

Professor, você conta as 4 provas ou só três delas?

JOSE LUCIANO18:54 PSOR:

erico, eu tava escrevendo, por escrecver. agora vc perguntar... que feio!!!

18:54 Erico:

@ISA Contam a última mais as duas melhores dentre as três primeiras

18:54 Erico:

@PSOR hahahah só confirmando

18:55 isabela GALVani:

Ahh sim! Obrigada, Erico ;)

JOSE LUCIANO18:55 PSOR:

a TOT é obrigatória e das P1, P2 e P3, valerão as 2 miores.

18:55 Erico:

@ISA Por nada

JOSE LUCIANO18:56 PSOR:

isa, vc pode ñ fazer a P2, fazer a P3 e a TOT.

JOSE LUCIANO18:56 PSOR:

td bm...

18:56 isabela GALVani:

Obrigada, psor.

18:57: Victor Salles has left this chat
JOSE LUCIANO18:57 PSOR:

é claro, considerando q a P1 vc já fez.

18:57 isabela GALVani:

Já fiz sim, estou vendo se melhoro a tempo pra P2, psor.

JOSE LUCIANO18:58 PSOR:

ñ force, isa, VC TEM Q VIR AQUI. É À NOITE...

18:58 arthur:

tenho que ir, boa noite

JOSE LUCIANO18:59 PSOR:

pois é, psoal, a hora. vamos nessa?

18:59 Lucas:

Professor, o senhor viu meu e-mail tentando justificar minha ausência no ultimo chat ?

18:59 NAYAra mc:

Boa noite, até quarta-feira

18:59 isabela GALVani:

Tá certo, psor. Boa noite pessoal.

18:59 Erico:

Ok, boa noite à todos, novamente PSOR, desculpe-me o atraso

19:00 Erico:

Bons estudos ao pessoal, até quarta

JOSE LUCIANO19:00 PSOR:

santos, entendi a justificativa, mas ñ vale como abono de falta.

JF19:00 Jessica:

Boa noite a todos =)

MZ19:00 Murilo:

boa noite a todos e bom final de semana

JOSE LUCIANO19:00 PSOR:

tchau a todos.

19:01 Lucas:

Okay, obrigado Psor !

19:01 Lucas:

Tchau, boa noite